Télécharger le projet de loi Gestion de la crise sanitaire et l’avis du Conseil d’Etat

deathscythe0666 a dit:

Les tergiversations du gouvernement, ça a été chaque fois la même chose : essayons de nous reposer sur la bonne volonté des Français, ah ben non, ça marche pas il faut serrer la vis, zut tout le monde hurle aux atteintes à ceci et cela, revenons en arrière, ah non ça marche pas, l’épidémie reprend de plus belle, et ainsi de suite.

Les Allemands plussoient ta prose. Eux qui sont réputés être parmi le peuple le plus discipliné au monde ont réussi à passer à travers les différentes vagues de covid et de confinement par leur responsabilisation… Ah ben non ils sont eux aussi passés par des vagues de contamination exponentielles successives suivies de confinements.

Peut-être parce que les phases de contamination caractérisées par un R0 > 1 ne sont pas majoritairement dûes aux gens trainant dans les bars mais à l’entassement de la population dans les transports en commun et au bureau donc tout ce qui est en lien avec le travail par exemple. Par exemple l’allègement du télétravail à l’été 2020 (avec lequel j’avais constaté pour moi-même et mes proches un net retour forcé en bureau au moins quelques jours par semaine) n’avait surement pas attisé le feu de la 2ème vague de l’automne, non non.

Donc je te suis totalement, les Allemands sont plus ce qu’ils étaient, il sont eux aussi devenu des enfants avec lesquels il faut serrer la vis. Ces gamins devraient être puni

Et puis chacun sa vision de qui doit être puni. Personnellement je punirais bien tous ceux qui osent faire la morale aux autres sur la vaccination des 12-30 ans alors qu’une énorme partie du monde est en attente de vaccins pour sa population la plus fragile. Mais bon je vais plutôt essayer d’expliquer les choses (même si ça va pas être facile…) plutôt que tomber dans la division et prendre les autres pour, au mieux, des abru… (j’admets c’est difficile), au pire, pour des gros égoïstes. Après tout je comprends cette peur de mourir de certains, surtout jeune, même si elle justement faible quand on est jeune, on y est plus habitué en occident de nos jours.

deathscythe0666 a dit:

La croissance de l’exponentielle des contaminations a repris dès le mois de juillet dans le pays, avant dans certaines régions. Ce n’est pas là qu’on a allégé le télétravail (par contre, la réouverture de tous les commerces, des restaus, des bars, si).

Ben je sais pas pour toi mais du côté de mon entourage ça a été le retour en bureau directement au moins 1 jour de plus par semaine dès la fin du dernier confinement. J’ai pas regardé si le gouvernement avait allégé ou non les directives mais toujours est-il que toute inquiétude du gouvernement s’est dissipée comme par magie prônant un bon gros déconfinement bien brutal (il a plutôt montré que l’été allait se passer comme une grande fête comme l’été 2020) ce qui a fait qu’au minimum, à défaut d’être obligé de retourner au bureau par leur employeur, beaucoup y sont retourné pour se changer les idées. ça fait que c’est encore difficile de bien déterminer d’où vient la nouvelle vague.

De toute manière le delta est 4 fois plus virulent que le virus originel (j’ai vu passer des articles parlant d’une contagiosité aussi forte que la variole) et 2 fois plus que l’Anglais. Automatiquement il en suffit de beaucoup moins pour que le R0 repasse au dessus de 1. Possible que même l’ouverture des bars puisse suffire même si ça ne prouve en rien que c’est le vecteur de contagion le plus efficace par rapport au milieu du travail et tout ce qui l’entoure.

En attendant on ne sait pas trop pourquoi les Allemands ont moins de morts, différentes causes ont été avancées dont leur meilleur système de santé. Et puis il ont souvent été plus intelligents que nous dans leurs confinements/déconfinements niveau dates et mesures. Par exemple là leur déconfinement lié à la 3ème vague est moins brutal que le notre, comme par hasard, leur 4ème vague est en retard par rapport à la notre ce qui leur laisse de la marge pour la vaccination (et heureusement ils sont moins en avance).

deathscythe0666 a dit:

J’ai vu que tu as corrigé le chiffre dans ton post suivant, mais j’espère que tu te rends compte que tu essaies de faire passer pour équivalentes deux épidémies dont l’une fait au pire 15000 morts par an sans autre mesure que de vacciner qql millions de personnes (avec un vaccin efficace à 50%) et l’autre a déjà fait plus de 100000 morts avec des mesures lourdes pour limiter sa circulation et une vaccination (avec un vaccin bien plus efficace que ceux de la grippe) de presque 60% de la population.

Merci de ne pas caricaturer mon propos. Je ne prétends pas du tout que le coronavirus est une grosse grippe comme certains abrutis le disent. Contrairement à la grippe dont j’avoue me contrefoutre chaque année (peut-être à tort… elle n’est pas si inoffensive que ça. Avant le covid je ne savais pas que le vaccin contre la grippe était si inefficace ce qui fait réfléchir à l’idée de protéger les personnes fragiles. Personnellement je pense que même après le covid, s’il y a un après, je me mettrais à porter le masque l’hiver pendant l’épidémie de grippe, au moins dans les endroits très peuplés voir pourquoi pas me faire vacciner) j’ai pris très au sérieux le covid dès le début et j’ai même été pour l’application de la stratégie zéro-covid du moins avant l’afflux suffisant du vaccin.

Là j’essayais juste de faire quelques calculs de coin de table à tête reposée en évitant de tomber dans l’émotionnel pour évaluer le taux de létalité qu’on aura pendant cette vague en considérant le taux de vaccination. J’ai repris ce que j’ai dit plus haut, qui était à la fois vrai et faux.

D’après covidtracker les + de 65 ans sont censés être plutôt bien protégés des cas graves du delta parce que majoritairement (plus de 80%) vaccinés double dose.
Même la tranche des 50-64 ans est plutôt bien vaccinée à double dose (70%) même si c’est un peu plus juste.

Toujours est-il que pour eux la 4ème vague arrive plus lentement que pour les plus jeunes, et heureusement, car ça laisse un peu plus de temps à toute cette classe d’âge vulnérable d’être doublement vaccinée avant d’être touchée de plein fouet elle aussi.

Actuellement on ne connait pas vraiment le taux de létalité du variant delta mais j’ai pas encore vu passer d’étude démontrant qu’il est plus agressif (en tout cas pas beaucoup alors) que le variant Anglais.
On sait maintenant que le covid a un taux de létalité d’environ 0,5% (5 ‰) du moins dans les pays occidentaux.
On sait aussi (voir par exemple cet article que 1% de la totalité des décès du covid concerne les 0-44 ans : ils ne viendront pas beaucoup gonfler le nombre de morts comme c’était le cas pour les vagues précédentes et on peut les virer du calcul de la létalité en approximation. On va aussi virer les 44-49 ans pour simplifier et coller aux données de vaccination de covidtracker.

Si tu simplifies le calcul en supposant que les doubles vaccinés de plus de 50 ans arriveront très majoritairement à tenir le coup, avec un taux de vaccination de plus de 80% on “tombe” à un taux de létalité de 0,1 % soit 1 ‰.

Donc, déjà qu’on a une part, heureusement petite, de la population qui considère que le covid n’est pas très létal et qu’on a surréagit (je n’en fais pas du tout parti comme je l’ai expliqué plus haut). Et bien là, avec un taux de létalité de 1 ‰ grâce à la vaccination, je sens bien que cette part, pour l’instant très minoritaire risque de sérieusement gonfler.

Car avec 0,1% (grâce à la vaccination), on se retrouve à un taux de létalité comparable à la grippe. Or on a jamais, à la fois mis en place de pass sanitaire éthiquement limite + virer des gens de leur travail + reconfiner (ou à minima réinstaurer un couvre feu) pour la grippe.

Surtout que, comme la vaccination est disponible pour les plus vieux depuis un bon moment, les jeunes, qui sont très peu concernés par le problème, en terme de nombre de morts en tout cas (en proportion, je sais très bien qu’il y a des cas graves parmi les jeunes mais je parle en proportion, je fais pas dans l’émotionnel ici) vont l’avoir mauvaise de se faire virer de leurs boulots et se voir instaurer un pass sanitaire et être mis sous couvre feu pour les 10-20% de vieux qui ont tardé et tardent à se faire vacciner. Si toutes les personnes de plus de 50 ans étaient vaccinées on aurait même plus un taux de létalité de plus de 0,01% ( 0,1 ‰ !!!) avec le covid.

Bref je me plante peut-être mais ça risque de ronfler quand l’effet émotionnel de la vague delta va retomber et que les chiffres seront décortiqués par tout le monde en comparaison de la privation de liberté qu’il y aura eu associée à cette moralisation générale.

Rendez-vous dans 2 mois pour faire le bilan.